近日，有媒體爆料出一些娛樂圈內不為人知的黑料，引發了廣泛關注。這些信息的真實性尚待考證，但相關人士的回應卻讓人倍感好奇。無論是明星的私生活，還是行業內部的潛規則，種種細節的曝露讓人不禁思考娛樂行業的光鮮外表下隱藏著多少秘密。隨著更多信息的出現，公眾的關注似乎只會愈發高漲。
近來，“雙相情感妨礙又名天才病”在微博引發廣泛評論。不論是心思疾病的污名化仍是過度美化，實則都在不同維度上疏忽了患者面對的實在境況。二者的損害乃至遠超過疾病自身，可謂另一種辦法的“張狂”。
在最近出書的新書《另一種張狂》中，作者斯蒂芬·欣肖坦言父親曾長時間遭受雙相妨礙的摧殘，但由于社會對精力疾病的誤解，這個隱秘被深深地埋藏于其家庭中，成為一種無法言說的苦楚。欣肖從小就日子在這種緘默沉靜的暗影下，直到大學時期才得知父親的實在病史。這段閱歷不只成為他投身心思學研討的重要動力，也讓他深化地知道到污名對精力疾病患者及其家人構成的巨大損害，并立志改動它。
欣肖以第一人稱寫作了這本書，從一個在這種環境中長大的孩子的視角描繪了自己的生長進程，更記敘了自己宗族三代人的閱歷，并以此為根底，生動展示了精力疾病污名對一個家庭發生的深遠影響。
4月10日，新京報評論周刊聯合北京新曲線出書，約請該書作者加州大學伯克利分校心思學教授、加州大學舊金山分校精力病學教授斯蒂芬·欣肖，譯者之一北京師范大學心思學部教授藺秀云，大儒心思創始人徐凱文，一同共享該書背面的故事。活動現場，欣肖敘述了這項研討的私家緣起，并由此發掘了心思疾病污名化背面的社會動因。實際上，咱們每個人都有或許在生射中的某個時間呈現違背正常的狀況。從這個視點而言，咱們更應消除污名化，秉持科學精力去探究這種現象或疾病。
以下是本次活動的對談收拾，有刪減。
《另一種張狂：精力疾病的污名與期望之旅》，[美]斯蒂芬·欣肖 著，藺秀云、殷秀麗、唐瑩瑩 譯，2025年1月，新曲線丨人民郵電出書社。
共享嘉賓/斯蒂芬·欣肖、藺秀云、徐凱文。
收拾 | 申璐。
雙相情感妨礙：被誤診的與被污名的。
斯蒂芬·欣肖：我是一名臨床與展開心思學家。我研討過有各種心思和展開問題的兒童，以及他們的家庭、校園、大腦和地點社區。
大約 30 年前，我知道到我的研討中缺失了一些東西。缺失的那個要素，正是我開端投身心思學、研討以及臨床服務的原因。那便是我在美國中西部俄亥俄州哥倫布市的家中生長的閱歷。我的父親很棒，是俄亥俄州立大學的哲學教授，我的母親也很超卓，是俄亥俄州立大學的英語講師。在許多方面，我的生長環境都十分好。但生長過程中也有一些深化、奧秘且可怕的作業。我的父親會遽然毫無蹤跡地消失，每次消失長達6個月乃至 1 年。我的母親不被答應說（他去了哪里）。
直到我18歲，現已不再是個孩子的時分，我才知道父親不在家是由于他患有十分嚴峻的精力疾病，開端被確診為精力分裂癥。我正確地確診出他患的是躁郁癥，也便是雙相情感妨礙。
我18歲的時分，他第一次給我講了他的故事。
在我和父親那次重要的說話之前，我并不知道的是，俄亥俄州立大學醫學中心他的主治醫師曾清晰地告知過他和我母親，永久不要告知你們的孩子你患有嚴峻精力疾病這件事。假如他們知道了，他們將永久被毀了。你和你的妻子不能提及你不在家的原因。也是那次在家中他的書房里的初度說話中，他告知我，他16歲時和父親、繼母以及四個兄弟住在加利福尼亞，第一次呈現了癥狀，其時全部人都以為他患的是緩慢精力分裂癥。
他開端有了十分激烈的主意。
那是什么主意呢？我的祖父，也便是我父親的父親，在20世紀30時代我父親仍是個青少年的時分，曾是國內和國際禁酒運動的領導者，他會約請國際禁酒運動的領導者到家里來吃晚餐，然后全部人都會議論希特勒、墨索里尼以及法西斯主義者。
我的父親很聰明，對前史也很了解。他十分憂慮那些訪客對法西斯主義行將到來的正告。在7天的時間里，他無法入眠，整晚都在加利福尼亞州帕薩迪納的街頭徜徉，直到他有了一個新主意。他腦海里有聲響在對他歌唱，解救自在國際。在他在街頭徜徉的第7個晚上，他不知道該怎樣解救自在國際，而他的家人也不知道他在哪里。這個新主意便是，假如他打開雙臂，它們就會變成翅膀，他就能飛起來，自在國際的領導人會目擊他的飛翔，然后阻撓法西斯主義。
1936年9月6日，太陽升起的時分，他回到了家，爬上了長著花的棚架，然后到了房頂，脫下衣服，打開雙臂飛了出去，只不過他的飛翔只持續了1 秒鐘，就摔到了下面的人行道上。他的三個哥哥和兩個同父異母的弟弟都不知道他去了哪里。他們從房子里沖出來，看到小維吉爾，也便是我的父親，失掉了知道，在房頂下面的人行道上流血，他們叫了急救隊。他先是被送到了一家歸納醫院，然后又被送到了一家成人精力病院。
那家醫院是一家成人公立醫院，他是那里最年青的患者。他以為法西斯主義者在醫院的食物里下了毒。我父親是個巨大健壯的運動員。他剛入院的時分體重 180 磅。他不再吃東西，只喝水，終究體重降到了115磅，院長乃至叫來了我的祖父協助進行臨終圣禮。
他在那家咱們現在會稱之為“蛇窟”的醫院里呆了6個月。奇觀的是，第二年春天，他在幾天內就恢復了，然后出院了。自從那次臨終圣禮后，他就和家人沒有聯絡了，腦海里的聲響也中止了，他變得愈加沉著。終究他出院回家完成了高中終究一年的學業。但家里人決議不議論這件事，由于這會很丟人，并且或許會損壞他的恢復。
他有一段時間恢復了。他去了斯坦福大學。他取得了獎學金，在普林斯頓大學攻讀哲學博士學位。他和哲學家伯特蘭?羅素一對一地學習了一年。他結識了巨大的物理學家阿爾伯特?愛因斯坦，還就愛因斯坦的品德哲學對他進行了采訪。
就這樣，我父親輝煌成果與嚴峻精力疾病并存的人生開端了。當他完成了關于科學哲學的博士論文時，他以為自己可以通過心靈感應猜測第二次國際大戰的完畢。他又一次精力紊亂，被送進了費城州立醫院。費城州立醫院真的是個“蛇窟”。男性病房里有近7000名男性患者，而病房只能包容大約1500 人。并且那里還有淺墳。我父親每周都會被作業人員和同病房的患者毆傷，并且相同沒有得到任何醫治。他開端以為自己被關在德國或波蘭的集中營里。他的哥哥，也便是我的叔叔去探望他，想帶他出去透透氣。但我父親說：“不，我在集中營里，咱們倆都會被槍決的。”這是夢想，他其實在費城城外，但從另一個層面來說，他地點的醫院和集中營十分相似。
我父親又奇觀般地恢復了，成為了俄亥俄州立大學的哲學助理教授，在一次相親中知道了我的母親，我母親其時是英語專業的研討生，然后他們成婚了。可是，在他們訂婚后，我父親對自己的精力疾病和住院閱歷只字未提，由于這太丟人了。所以在我出世、我妹妹出世時，在咱們出世期間，他又由于躁狂和郁悶的復發住進了其他醫院。
其時有醫治精力分裂癥的全新藥物。由于誤診，他被確診為精力分裂癥，還承受了許屢次電休克醫治。在我幼年的大部分時間里，他都不在家，我以為這是我的錯。假如我是個更好的兒子，或許他就會留下來。假如我敢問他是去了哪里，或許他又會脫離。
在閱歷了多年的奧秘、緘默沉靜和父親的缺席后，我的母親照顧著這個家，但沒有告知任何人（父親的狀況），由于她不被答應說。終究，在我上了大學后，我父親向我敞開了心扉。那次初度說話不只鼓勵我投身心思學，與孩子們一同作業，終究還讓我研討污名化的問題。但這也讓我感到驚駭，由于我覺得自己或許便是下一個要被送進可怕的精力病院的人，由于我自己也沒有告知任何人（父親的狀況）。
在接下來的 25 年里，我完成了大學學業，管理過針對神經發育妨礙兒童的夏令營和校園，還取得了自己的博士學位。在這期間，我和父親每年會進行三四次長談，更深化地評論他的精力疾病。
在大學結業前，我說：“不，這不是精力分裂癥，這是雙相情感妨礙。” 我通過伯伯（他是一位心思學家）說服了父親的醫師，給他作出了正確的確診。我父親終究開端服用鋰鹽，有一段時間沒有了癥狀。
他宣布研評論文和書本，教過不計其數的學生，在國內和國際上進行講演，而我自己也閱歷過郁悶，有時還很嚴峻。在作業生涯中期，我知道到……現在我需求研討咱們家所遭受的污名、羞恥和緘默沉靜。
我父親有五個兄弟，其間兩個患上了物質亂用和成癮妨礙。還有一個患上了嚴峻的焦慮癥。為什么我父親會患上雙相情感妨礙呢？我以為有三個原因。首要，他的生母在他三歲時逝世了，死于癌癥手術。3到4歲失掉爸爸媽媽的孩子，日后很簡略患上心情妨礙。
其次，在我祖父的第一任妻子，也便是我父親的母親逝世后，他再婚了，娶了一位十分嚴峻的布道士，就像我祖母從前相同，她曾去過南美洲布道。她覺得維吉爾是個十分聰明且忠誠的男孩，可以被培養成一名牧師。所以她會由于一些小差錯就嚴酷地賞罰他。他遭受了身體上乃至是性方面的優待。這是人們患上精力疾病的另一個原因。
第三，他無疑攜帶了那些高度預示著會患上雙相情感妨礙的基因組合。雙相情感妨礙或許會遭到前期閱歷和傷口的影響，但在很大程度上是一種遺傳疾病。在我父親生命的終究幾年里，我開端議論他，并編撰關于他的這本書的草稿，這花了我許多年時間。我父親患上了一種相似帕金森癥的疾病，我以為部分原因是誤診，他承受了過錯的藥物醫治和過錯的電休克醫治。
在他逝世前不久的一個晚上，我和父親在游泳池邊攀談。他說：“兒子，在我的終身中，我一向期望自己得的是癌癥。”我說：“你怎樣會這么想呢？”“想想‘精力疾病’這個詞對一個哲學家意味著什么。這是一種疾病，是精力方面的，是幻想出來的。假如我得的是癌癥，或許我就能寬恕自己了。但我知道我全部的發病都是我的錯。”即使在我父親生命的終究日子里，我對污名化的知道也在不斷加深。
這本書是為了把我父親、母親和妹妹的閱歷記載下來。它是為全部閱歷過精力疾病的家庭而寫的，實際上簡直全部家庭都有這樣的閱歷，由于精力疾病并不稀有。這本書也是為了傳遞一個期望的信息，那便是假如咱們可以打破緘默沉靜，打開對話，醫治辦法就會被研制出來。
家庭不用再靜靜忍耐苦楚，整個人類都可曾經進。
終究，咱們應該來評論一下。“污名” 是一個強壯而丑陋的詞。咱們構成刻板形象，咱們有成見，咱們進行輕視，但污名化的影響還不止于此，由于它會將人非人化。在我父親十幾歲、年青的時分以及中年的時分，他在住過的那些醫院里，遭到的待遇都不像個人。一旦咱們以為，比方，某個精力紊亂的人不像個人，咱們就會疏遠他們，乃至消除他們。
來自國內一線查詢：心思疾病污名化的變遷。
劉冰云：這本書關于咱們從整個層面反抗改動污名化會帶來哪些改動？
藺秀云：欣肖教授在祛除精力疾病污名化方面奉獻杰出，而我也期望能將他的這份愿望傳遞到我國。在我從事家庭醫治作業的過程中，遇到過不少患有抽動妨礙或郁悶癥的孩子，他們的家長大多抵抗前往精力類專科醫院。面對這種狀況，我通常會主張家長帶孩子去兒童醫院，由于兒童醫院相關科室的主任來自安靖醫院，這樣更簡略讓家長承受。
往前追溯，在我小時分，身邊也有一些被咱們稱為 “瘋子” 的人，實際上他們是未得到妥善精力醫治的患者，其時咱們也不知怎樣供給協助。就像我的伯母，屢次前往精力病醫院住院，周圍人都對她避之不及。這足以闡明，曩昔人們關于精力疾病的認知、醫治手法以及相關常識的傳達都極為有限。
劉冰云：徐凱文教師，您長時間扎根國內，一向奮戰在一線心思醫治作業崗位上，并且仍是咱們這本書的第一批讀者。請您講講國心里思疾病的現狀，尤其是在污名化方面的狀況，以及這些年來這方面是否發生了一些改動？
徐凱文：我是一名精力科醫師，1997 年從醫學院結業后就開端從事精力科作業，至今也快 30 年了。在這期間，我察覺到一個改動：以往，各地的精力病院往往都有外號，很難幻想歸納性醫院會有這樣的狀況，但精力科醫院卻遍及如此。例如，我曾上任的姑蘇廣濟醫院，其地點地本來有個別稱叫“四擺渡” ，它本是一個地名，卻被用來謾罵，比方說 “你這人該去四擺渡” 。還有，咱們都知道上海宛平南路600號，曾經這也是個不太好聽的說法，現在現已時髦化了，這便是十分成功的去污名化的一個比方。
可是，從相關數據來看，狀況并不達觀。2009 年發布的一項全國性流調顯現，我國人精力妨礙患病率為 17.5%。但在這 17.5% 的患者中，僅有 8% 的人尋求過協助，實在得到協助的更是只需 5%。需求闡明的是，這項查詢是 2005 年展開的，2009 年宣布的文章，這便是多年前咱們所面對的狀況。
然后，我想舉一個比方，我覺得這是一個十分值得評論的問題。
欣肖教授首要介紹的是重型精力病的相關狀況，可是實際上，人們對精力疾病的污名化并非僅局限于重型精力病范疇。事實上，咱們如同遍及對心思疾病存在驚駭心思。我有一個形象極為深化的小比方，大概在 10年前，我還在我國心思學會注冊系統做秘書長，咱們收到一同嚴峻投訴：一位來訪者與咨詢師發生了性關系，這嚴峻違反了咨詢品德。
在查詢處理過程中，我發現一個現象。一位我十分敬重的長輩咨詢師，其品德人品和專業才干都無可挑剔，但他其時的反響——后來我發現許多資深心思學家以及不少精力科醫師都持有相似觀念——他們以為，一個年青女孩與比自己大幾十歲的咨詢師發生性關系，是由于女孩歸于邊際人格妨礙，無法控制自身心情和行為，才會做出這種草率且自我損害的行為，如同錯都在女孩身上。
其時，作為咨詢師或精力科醫師，居然也會對患者存在這樣的輕視，這讓我大為震動。不管來訪者是否 “瘋癲”，是否有心情妨礙，這都絕不是侵略她的理由，可是這樣的觀念卻揭露被拿出來評論，所以我開端重視這背面的問題。
再比方，在大學研討生選取過程中，我留意到許多導師一旦聽聞學生有精力疾病病史，他們就會有一種逃避的傾向。我覺得，實際上這并不是輕視，而是一種驚駭，他們懼怕學生因心思問題呈現狀況而連累到自己。
所以我以為，這背面反映出人們對精力問題存在深深的驚駭與輕視，患病的人如同被當作異類遭到排擠。從精力病學的前史來看，這是一個極為明顯的現象。乃至在中世紀，人們會用火刑、水刑等嚴酷辦法對待精力患者。所以，文明在不斷地前進。
污名化背面：恥感與輕視的本源。
劉冰云：現在，心思疾病在當今社會已為群眾所熟知，逐步走入群眾視界。可是，心思疾病的污名化現象卻仍舊固執地存在著。那么，終究是什么導致心思疾病被污名化？在盛行文明中，又存在哪些對心思疾病的典型誤解呢？
斯蒂芬·欣肖：自從咱們成為一個物種以來，精力疾病就一向伴隨著咱們。它并非稀有之事，也不是令人憎恨的東西。大多數患有精力疾病的人，假如能得到醫治，假如能得到憐惜和了解，假如能承受教育并找到作業，或許可以恢復。
不過，讓咱們回到人類物種前史的前期，那時人類生計難度十分大。咱們的捕食者比咱們體型更大、速度更快，除非人們相互合作、具有很強的交際性，并且花費許多時間哺育子孫——終究咱們生來便是社會性的動物。
但假如咱們人類總是活躍接近社會且總是簡略信任他人，咱們或許會成為存在以下三類問題的人的受害者。
其一，你是否患有感染性疾病？咱們最好離你遠些。
其二，你會不會詐騙我？在生意來往或許私家關系中，你會不會不給我應得的報答？
其三，你的外表、行為舉動以及宗教信仰與我差異巨大，以至于你或許歸于另一個不同的部落？
所以，從進化心思學的視點來看，假如我以為你有或許有感染性疾病，或許我以為你在與我打交道時不會遵循品德規范，又或許我以為你與我差異太大，你的部落或許會壓倒我的部落，那么我就會傾向于將你推開，以為你異乎尋常，以為你不值得往來。
而有些患有精力疾病的人，看起來如同沒有相同的“品德規范”。他們說話不講道理，或許還會騙走我應得的東西。假如我以為你有精力疾病，不只是由于你品德惡劣，而是由于你的大腦有問題呢？是你糟糕的基因導致的，我或許就會開端覺得你不太像個人，你不太算是咱們這個物種的一員。
所以在前史的長河中，在各種文明里，對那些行為不沉著、看起來不聰明或許或許有反社會傾向的人的污名化無處不在。
在不同的文明中，它有著不同的體現辦法。但咱們仍然知道，沒有哪個社會是不存在這種污名化現象的。假如群眾由于你的宗教信仰、膚色、行為，也或許是由于你的精力疾病而對你和你所屬的集體抱有污名化的心情，那么作為當事人，你很清楚社會的觀點。在曩昔，這種觀點或許是通過篝火旁敘述的故事傳達，而現在則是通過交際媒體傳達。很或許發生的狀況是，你會將這種污名內化。
（你會覺得）我不是一個完好含義上的人。我不如那些心思健康的人。一旦你將這種羞恥感和自我貶低內化，會發生什么成果呢？其間一個成果便是，你會以為自己不配承受醫治。難以取得醫治還有其他原因。咱們沒有滿足的醫師，但即使是精力病醫師和心思學家也會遭到污名化，由于咱們是和“瘋子”打交道的。
終究，現在的一些方針加重了這種污名化現象。你找不到作業，無法完成學業，你被以為毫無價值。不管是媒體，包含傳統媒體和交際媒體，一旦你行為不沉著，亂用藥物，或許看起來與常人相差甚遠，你就會被視為異類。在美國，你乃至會被以不同的辦法來描寫，尤其是當你無家可歸時。由于這種污名化，你會被排擠，像我父親那樣被送進糟糕的醫院，或許被送進那些與慣例教育系統脫節、處于社會干流之外的特別校園。缺少交際聯絡會讓人感到孤單、孤立，從而加重精力疾病。
要消除這種污名化，就意味著要改動方針，建立不同的媒體形象，促進人們與外界的觸摸，讓他們有時機取得作業和承受教育，更重要的是，要讓那些患有嚴峻精力疾病的人、患有多動癥的人以及患有孤單癥的人恢復人性尊嚴。他們并非滿是缺點，有些人有許多長處，只需咱們能給予他們根據牢靠依據的杰出醫治，他們是可以有所成果的。咱們還有很長的路要走。
藺秀云：為什么咱們會對心思疾病或精力疾病存在病恥感與輕視呢？我以為首要有兩個原因。
其一，群眾對這類疾病缺少了解。以反常心思學的前史為例，前期有頭蓋骨鉆洞術，人們企圖通過這種辦法讓張狂的主意從腦袋里 “跑出去”；后來還有比方毆傷患者、逼迫其吃污穢物等荒誕做法，以為疾病是附體所造成的，想通過讓患者難過來驅逐。直至現在，許多人對心思疾病仍然一知半解。比方郁悶癥，咱們常說它相似 “心情傷風”，身體傷風時，咱們都清楚發燒等癥狀，也會活躍醫治。但關于郁悶癥，尤其是四五十歲的人群，許多人呈現軀體化癥狀，身體苦楚不適，去查看卻查不出問題，實際上或許是郁悶、焦慮或許神經衰弱（神經衰弱歸于焦慮妨礙的一種）。可咱們并不清楚這背面的原因。像更為嚴峻的精力分裂癥和雙相妨礙，雙相妨礙在躁狂期，患者會呈現失控、失掉自制力的癥狀，乃至打人，這讓群眾覺得十分可怕。并且這些患者若得不到杰出醫治，往往難以正常作業，郁悶和精力分裂癥對人的社會功用、作業才干損害極大，即使病況好轉，群眾仍覺得他們會受影響。
還有一個比方，咱們的“反常心思學”課，每年會帶學生去醫院里見習。學生們去之前，總以為精力病患者狀況糟糕。但回來后，學生們常常會說：他們如同都挺正常的，除了會有一些夢想或錯覺的癥狀，其他方面還好。許多人覺得精力分裂癥患者會打人，卻不知道往往是患者遭到言語進犯或輕視后才反擊，咱們誤以為他們天然生成具有進犯性。這都體現出群眾對疾病自身缺少認知。
其二，由于不了解，所以簡略發生驚駭。精力分裂癥患者會打人，躁狂患者會在微信群張狂謾罵，乃至有大小便失禁等失控行為，人們不清楚這是什么病癥，也不知道會對自己發生何種影響，未來又會怎樣展開，出于驚駭便挑選遠離。群眾模模糊糊覺得這些是 “精力病”“瘋子”，進一步加重了這種遠離。
還有一點，Stigma（污名）這個詞，它意味著身體外表的文字符號或痕跡。開端來歷是在奴隸身上給他打一個符號，標志著特定的身份，凡是某一個集體有這樣一個符號，就特別簡略被輕視。
徐凱文：關于污名化問題，我深有感觸。醫學院結業時，我本可以挑選任何科室，卻選了精力科，成果我父親的反響是要和我隔絕父子關系，由于他覺得這太丟人了。我之前在姑蘇廣濟醫院作業，這家醫院至今已建院100周年，它是我國前史上第三座精力病院，其時的老院長告知我，我是醫院前史上第一個自愿做精力病科大夫的人，這在其時顯得十分張狂。由此可見，大約 30 年前，精力科所遭受的污名化極為嚴峻，人們對精力患者的輕視乃至延伸到了精力科醫師層面。
聽欣肖教授敘述他父親的閱歷，我發生了一個主意，不確定能否算作問題，想與教授評論。關于污名化，或許咱們可以從另一個視角來看。以他父親的病況為例，開端被確診為精力分裂癥，后來又被確診為雙相妨礙，我十分了解這種狀況。在20世紀三四十時代，或許連精力分裂癥的確診規范都沒有建立。我曾查閱我國第一版的精力疾病確診分類規范，上面僅有寥寥幾行字，在上世紀五十時代，連疾病稱號都未一致。在那個時代，人們對精力疾病的認知極為淺薄，驚駭正源于此。
另一方面，欣肖教授的父親患有嚴峻的精力疾病，那時沒有藥物醫治，他長時間住院，乃至有時會消失長達一年。可是，他身為哲學教授，能與羅素對話，還能采訪愛因斯坦。雖然他的癥狀會間歇性發生，但可以幻想，在他終身中的大部分時間里，以精力疾病的規范衡量，他是正常的。
這讓我想起我遇到的一個特別患者。我在醫院當實習生的時分，曾有過一個帶教教師，她是科主任，是這個范疇十分兇猛的醫師，醫術十分精深，是一位平常十分嚴厲的專家。兩年后，她卻成了我的患者，并且病況嚴峻，她患的是雙相情感妨礙，仍是快速循環型。所謂快速循環型，便是早上我查房時她還處于郁悶狀況，跟我說想自殺，老公在一旁監護；到了正午，她就振奮得滿病房跑，需求有人時間看著，避免她跑掉，那時她自我感覺特別好，覺得自己無所不能。你可以看到，這看起來真的十分生物性，可是其實，在她終身中大部分時分，她都是一位十分優異的醫師。
我還觸摸過一位現在80多歲的美國精力科醫師，他說在20世紀50時代精力分裂癥藥物呈現之前，有些患者可以自愈。欣肖教授父親的那個時代，既沒有醫治精力分裂癥的藥物，也沒有醫治雙相妨礙的藥物，但他父親的病況也有天然緩解期，且持續時間很長。
所以，咱們需求對人類精力疾病有更深化、更深化的知道與了解，而不是簡略地給患者貼上標簽，將他們視為異類。說實話，有些狀況令人擔憂，由于咱們并不清楚精力疾病的病因終究是什么。雖然咱們常以為精力疾病與遺傳有關，或許存在基因要素，但至今沒有任何一種精力疾病可以通過清晰的基因確診出來。這意味著，咱們每個人都有或許在生射中的某個時間呈現違背正常的狀況。從這個視點講，咱們更應消除污名化，秉持科學精力去探究人類的這種現象或疾病。
愛和作業是治好的良藥。
劉冰云：關于患者及其家人來說，他們身處污名化影響的中心，外界異常的眼光時間都刺痛著他們，不光是患者，也包含患者的家人。那么在這樣的困難的境況下，患者和家人應該怎樣去調整心態，活躍應對？當他們需求協助的時分，又可以通過什么樣的途徑去求助？
斯蒂芬·欣肖：正如我之前說到的，削減污名化需求在多個層面進行改動，比方擬定答應揭露通明而不是輕視的方針，改動媒體形象，發明觸摸和人性化的時機，但在對立污名化的奮斗中，最有力的兵器或許是供給杰出的醫治。
一旦醫治辦法變得可用且可及，帶來的改動將是巨大的。比方，研討艾滋病患者是否承受了醫治，成果是，假如患者承受了醫治，污名化的比例會降至15%。由于這是一條雙向的路途，社會在情感和行為方面需求有更廣泛的可承受規模，只需這些情感和行為對他人沒有要挾。所以，污名化的惡性循環便是責備、排擠、孤立，這會導致患者心里抵抗醫治并且無法取得醫治。
我就再快速說一點，咱們大多數人，至少在美國人的觀念里，向他人供認自己狀況欠好、心情低落、缺少動力，被以為是脆弱的體現。你有必要堅持高效，你有必要堅持活躍。但實際上，供認這些是一種剛強的體現。咱們會保養轎車，但咱們卻不太會保養自己。美國的運動員和我國以及其他地方的運動員相同，都有必要有高水平的體現。
據我所知，為作業球隊作業的運動心思學家們面對一個問題。運動員們會去查看膝蓋、跟腱和膀子，但他們卻不進行心思方面的查看。用新的說法來講，現在許多作業球隊都有他們所謂的 “頭部以上的查看”，并將其視為慣例查看。
現在這現已是咱們都會做的事了，由于只需這樣才干到達最佳體現。咱們有必要改動社會規范，這樣一來，重視自身的健康不只是可以承受的，并且對自身健康也是最有協助的。
徐凱文：關于這個問題的處理辦法，我想通過兩個事例來闡明。
我接過一個事例，有個學生要退學，輔導員不知道怎樣應對。后來，我就請輔導員把這個學生帶過來。這個學生精力分裂癥發生的時分會在交際媒體上說了一些胡話，由于他其時有被害夢想。所以許多人都知道他得了這個病，不正常。后來，他通過醫治現已恢復，并回到了校園。可是，由于用藥以及病恥感的原因，他覺得自己跟不上課程，覺得待在校園里特別難過，所以他就想拋棄學業。然后，我評價了他的狀況。他回來今后第一個學期的成果沒有本來好，可是都是70多分，也便是說他是可以完成學業的，他并不是考試考得烏煙瘴氣。我就想勸他持續學習，不要簡略拋棄。
我送給這個學生一本書，這本書的作者應該是欣肖教授的老友，由于她給《另一種張狂》寫了評論。她是美國南加州大學的法律學和精力病學教授，叫埃林·薩克斯。她寫了一本書叫作《我穿越張狂的旅程》，這本書的內容便是記載她自己。作為一個精力分裂癥患者，她有錯覺、夢想、思想決裂，情感倒錯等等癥狀，都太典型了，可以說是教科書級的精力分裂癥。可是她通過醫治，包含藥物醫治和長時間的心思醫治，不只堅持了病況的安穩，還可以擔任大學教授，這令我形象十分深化。她在TED（Technology，Entertainment，Design的英文縮寫，即技能、文娛、規劃，是美國的一家私有非營利組織）講演的終究，用了弗洛伊德的話：愛和作業是治好的良藥。這句話很不精力分析，可是十分有道理，這是她自身閱歷的總結，她得到老公的愛、朋友的愛以及她一向在從事的作業。我把這本書送給那個學生，請他好好讀一下，告知他其實她的病比你更嚴峻，也跟你相同在名校，如同一會兒從神壇上下跌，但實際上是徹底可以恢復的。
后來，這個學生就開端承受我的心思咨詢，一向到結業。他現在很健康，在做很好的作業，咱們現在還有聯絡。所以我要說的是，事實上，這類疾病沒有那么可怕，哪怕是最嚴峻的精力分裂癥也是如此。
別的一個層面是咱們怎樣看待精力疾病的問題。我覺得許多時分是由于咱們把它看得太奧秘，可怕或許賦予它特別的文明意味在里頭。
我的一位來訪者，她是很漂亮的一個女孩，有一次在地鐵上被猥褻，不是最嚴峻的程度。其時她遭到了極大的驚嚇，逃離了地鐵，給家里人打電話，讓父親來接她。她父親趕來后的做法，我覺得十分好。實際上，對性侵受害者心思醫治的最困難之處，并不是傷口自身，更不是身體傷口，而是他們會以為“我被侵略了”“我不潔凈了”“我的終身會被這次性侵銷毀，所以我沒有辦法更好地日子了”。這個觀念并不是徹底不合理，由于的確會有這種輕視，文明上的這種stigma。那位父親是這樣跟女兒說的：女兒，你今日遭到的損害真的是很嚴峻的損害，可是這個損害跟你今日遇到流氓把你打了一頓是相同的，你遭到了損害是實在的，你飽嘗的苦楚是實在的，這便是全部，不要賦予它更多不恰當的、遠遠超出損害自身的負面含義。
所以，就如剛剛欣肖教授終究講的，他父親的感觸，我覺得是十分要害的——他寧可得癌癥失掉生命，也不想得精力疾病。這是由于咱們對精力疾病自身的驚駭，以及賦予它太多疾病以外的內在。假如咱們可以改動這一點，那這個問題就會得到更好地處理。
共享嘉賓/斯蒂芬·欣肖、藺秀云、徐凱文。
收拾/申璐。
修改/張瑤。
校正/趙琳。
