近日，網(wǎng)絡(luò)上有關(guān)某知名藝人的黑料曝光，引發(fā)了廣泛的關(guān)注和討論。有網(wǎng)友通過社交平臺(tái)分享了相關(guān)信息，聲稱其在早期的職業(yè)生涯中曾有不為人知的經(jīng)歷，這些細(xì)節(jié)讓人感到震驚。不過，真相究竟如何，仍待進(jìn)一步的調(diào)查與核實(shí)。在這個(gè)信息泛濫的時(shí)代，如何分辨真實(shí)與虛假，成為了每個(gè)人的挑戰(zhàn)。
李莉?qū)а萦?0世紀(jì)60年代末被分配至上海電視臺(tái)作業(yè)，數(shù)十年間創(chuàng)造出多部婦孺皆知的電視劇著作。她的代表作《家春秋》《楊乃武與小白菜》《上海一家人》等著作，體裁豐厚、風(fēng)格明顯，屢次取得“飛天獎(jiǎng)”等相關(guān)獎(jiǎng)項(xiàng)的認(rèn)可，她自己也憑仗共同的創(chuàng)造視角和著作的廣泛影響力，榮獲1995年中央戲曲學(xué)院頒布“學(xué)院獎(jiǎng)”，以及2010年首屆我國電視劇導(dǎo)演作業(yè)委員會(huì)“出色貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”等榮譽(yù)。
自5月20日起，電視劇《家春秋》在“重溫經(jīng)典”頻道播出，再次引發(fā)了觀眾對(duì)觀看前期經(jīng)典名著改編著作的夸姣回想，以及對(duì)劇作自身的重視和高度認(rèn)可。我國電視藝術(shù)委員會(huì)特邀李莉?qū)а莩惺茉L談，回想作為前期女人電視人的生長、創(chuàng)造閱歷，以及母親李玉茹、繼父曹禺對(duì)其從業(yè)生計(jì)給予的藝術(shù)啟迪與深遠(yuǎn)影響。因訪談期間恰逢李莉?qū)а葑≡撼惺茚t(yī)治，故本期訪談僅推出文字和音頻版別，視頻內(nèi)容作為材料保藏。
本文系“經(jīng)典電視劇回想”口述前史收集項(xiàng)目訪談效果。
項(xiàng)目負(fù)責(zé)人：林卉（我國傳媒大學(xué)口述前史專家）。
本期履行：林卉 張龍珠 于音（我國傳媒大學(xué)團(tuán)隊(duì)）。
訪談支撐：曹翠芬 陶賦雯 李思遠(yuǎn) 鄧傳云 高玉榮。
策劃：趙聰 李璇。
李莉?qū)а萁铡?/p>
編者按：聯(lián)絡(luò)李莉?qū)а莸淖鳂I(yè)從冬季繼續(xù)到初夏，她的電話一直關(guān)機(jī)，短信也杳無音信。直到訪談與她協(xié)作過《上海一家人》并成為老友的曹翠芬教師時(shí)，咱們才得知，現(xiàn)在李莉?qū)а菀押苌俜_手機(jī)，而是首要經(jīng)過照護(hù)人對(duì)外聯(lián)絡(luò)。至此，咱們總算取得了與這位在20世紀(jì)80、90年代執(zhí)導(dǎo)多部重磅電視劇著作的導(dǎo)演碰頭的時(shí)機(jī)。
約好碰頭時(shí)刻時(shí)，正逢她的身體需求調(diào)度，訪談地址也就選在了醫(yī)院。跟著李莉?qū)а莸拈_場(chǎng)白“我極力協(xié)助你們來回想一下從前的那段時(shí)刻”《家春秋》《楊乃武與小白菜》《上海一家人》等經(jīng)典著作的創(chuàng)造往事也再次被引發(fā)。訪談溝通雖偶有中止，但咱們預(yù)備的一切問題都得到了李導(dǎo)詳盡的答復(fù)。
在前期做訪談?lì)A(yù)備時(shí)，咱們?cè)殚喠嗽S多李莉?qū)а莸牟牧希蜗笊钊氲囊稽c(diǎn)是行業(yè)界遍及點(diǎn)評(píng)她“性情溫文”，不似傳說中那般“風(fēng)風(fēng)火火”。但在短短幾個(gè)小時(shí)的觸摸時(shí)刻里，從她對(duì)著裝的要求，到所談的內(nèi)容，再到在醫(yī)院有限的環(huán)境條件里還為我和搭檔做出了種種組織，以及文章收拾期間，為了找出需求用到的材料相片，她帶著照護(hù)阿姨特地從醫(yī)院返家，精心選擇后寄給咱們……這些細(xì)節(jié)都讓我更深入地了解，作為一名優(yōu)異的女人導(dǎo)演，外界的幻想往往僅僅刻板的性別形象，而創(chuàng)造的成功真實(shí)離不開的是她的仔細(xì)、堅(jiān)決與匠心。這既藏在她對(duì)藝術(shù)創(chuàng)造的執(zhí)著尋求里，也滋潤在她對(duì)待作業(yè)與日子的每一處精微之處。
李莉?qū)а萆硎烂T，她自己也總將自己的成功歸因于此，卻很少提及自己支付的汗水與極力。中年才正式敞開創(chuàng)造生計(jì)、卻能創(chuàng)造出多部被觀眾銘記的藝術(shù)著作，足以證明她杰出的作業(yè)才干和不懈的極力。
電視劇《家春秋》播出介紹。
您是怎樣觸摸到電視劇《家春秋》這項(xiàng)創(chuàng)造使命的？
李莉：拍《家春秋》是上海電視臺(tái)先提出來的，其時(shí)（臺(tái)里）有一個(gè)拍照長篇電視劇的主意，“激流三部曲”（《家》《春》《秋》）是巴金先生永存的著作，咱們就決議從這部戲開端。那個(gè)時(shí)分《家》現(xiàn)已有話劇和電影著作了，觀眾對(duì)《家》很了解，對(duì)《春》《秋》就了解得少。但咱們拍的時(shí)分，不光是《家》，要把《春》《秋》連在一同拍。
《家》《春》《秋》是名著，舞臺(tái)劇等（改編著作）也很成功，到電視劇不能差一大截。為了拍這部電視劇，咱們腳踏實(shí)地地看材料。黃海芹是編劇，這部戲還有別的兩個(gè)編劇，可是我和黃海芹是最早開端（參加創(chuàng)造的），所以談得也比較多。要把《家》《春》《秋》連起來（改編成）電視劇，這仍是第一次，小說很長，又那么聞名、那么成功，就給咱們的拍照帶來比較大的難題。黃海芹花了很大的汗水。
您和編劇黃海芹、主演陳曉旭，從前為這部著作去請(qǐng)教過巴老？
李莉：咱們兩家。（注：劇作家曹禺晚年與李莉?qū)а菽赣H、京劇藝術(shù)家李玉茹組成家庭，此處的“兩家”指的是曹禺、李玉茹一家與巴金的家庭）。是有交游的，很了解，咱們都很尊重巴老。再加上他跟我父親曹禺聯(lián)系相當(dāng)好，他們從年青的時(shí)分就知道，所以他常常到家里來，有時(shí)分我也跟父親曹禺、跟媽媽一同到巴老家去看他，采訪的時(shí)機(jī)也就多。要?jiǎng)舆@個(gè)戲不那么簡(jiǎn)略，從爸爸媽媽這個(gè)視點(diǎn)都覺得要很慎重地來對(duì)待這一次的改編。
（創(chuàng)造）這部著作的時(shí)分巴老現(xiàn)已年邁了，所以不能夠多去打擾他，咱們要去也得提早跟他（承認(rèn)）什么時(shí)分便利、什么時(shí)分精力比較好，咱們才去。他雖已高齡，可是思想各個(gè)方面都很先進(jìn)，腦筋也很清楚，常識(shí)很廣泛。由于他自身便是那個(gè)年代過來的人，讓咱們就有一種親身（閱歷）的感觸，這樣再反過來創(chuàng)造對(duì)咱們就很有教育。巴老話很少的，他不大講什么，首要咱們?nèi)允菑淖x懂他的著作，從著作里領(lǐng)會(huì)他的一些用心。但便是這樣一般的幾回碰頭，咱們都十分獲益。
創(chuàng)造上必定是有壓力的。
李莉：壓力是必定有的，你接了這部劇就有壓力。可是我心態(tài)還能夠，由于我覺得只需極力了就行了，再加上（巴老這些著作）都是很有名的，（拍照也）都是名貴的學(xué)習(xí)閱歷。應(yīng)該說，（其時(shí)的）電視劇比較電影受許多。電影由于空間小，你要到劇場(chǎng)看；電視那時(shí)分最少家家都有了，所以它的重視面比較大。再有，電影要比電視劇更精美，制造要精巧，而咱們（電視劇）比電影快，立刻就能看得見。咱們其時(shí)（拍照《家春秋》），比創(chuàng)造其他的電視劇要吃力、要當(dāng)心、要慎重。由于看的人太多了，說話的人也太多了。
從我來講也是有個(gè)進(jìn)程，由于我看戲曲、戲曲、文學(xué)本都比較多，別的我小時(shí)分就看過電影，《家》《春》《秋》的電影很早就有了（注：除1957年上海電影制片廠出品的電影《家》之外，上海的美商我國聯(lián)合影業(yè)公司和中華聯(lián)合制片公司別離于1941、1942年出品影片《家》和《春》《秋》，香港中聯(lián)電影企業(yè)有限公司在1953、1954年間也改編出品過三部同名影片），還有舞臺(tái)劇《家》到處都在演。從這個(gè)視點(diǎn)來看它離我比較近，電影跟電視又有許多挨近的東西，這個(gè)對(duì)我來講既有優(yōu)點(diǎn)、讓我有許多學(xué)習(xí)，可是也帶來許多難處，弄不好你便是抄襲他人的東西，那就不是創(chuàng)造了。所以這個(gè)帶來很大的難度，怎樣來拍？
應(yīng)該說咱們?cè)谂恼丈先允窍肓瞬簧俜椒ǎM(fèi)了不少力。怎樣能不要跳到人家從前的框框里去，走咱們自己的路？咱們就經(jīng)過叫咱們仔細(xì)地讀書，看巴老的《家》《春》《秋》原著，從那里來領(lǐng)會(huì)。從前的電影也能夠看，看看人家是怎樣來結(jié)構(gòu)的，那個(gè)時(shí)分香港也拍過《家》，都調(diào)出來多看多學(xué)，然后再回到咱們自己這來。還有其他的話劇錄像，那個(gè)時(shí)分現(xiàn)已有錄像了，錄像的片子也很名貴的。咱們橫豎很極力想把這個(gè)劇拍好，可是才干也有限。我覺得能夠創(chuàng)造這樣一部戲，能夠把自己學(xué)到的東西不斷再拍照，那仍是很有幸的。
電視劇《家春秋》海報(bào)。
其時(shí)劇組是否還請(qǐng)了張瑞芳、王丹鳳、孫道臨等演藝名家來現(xiàn)場(chǎng)講課？
李莉：在老藝術(shù)家的身上能看到藝術(shù)更多的精華部分。從舞臺(tái)劇到電影，推出了一大批的好藝人，像張瑞芳、王丹鳳、孫道臨，在電影《家》中扮演李瑞玨、鳴鳳、高覺新，許多老一輩人都看過，他們要比咱們更挨近那個(gè)年代。請(qǐng)老藝術(shù)家來給咱們講課，是想學(xué)習(xí)他們的閱歷，來把咱們的戲拍好。橫豎能多學(xué)一點(diǎn)是一點(diǎn)吧，看看人家是怎樣拍的。（準(zhǔn)備）《家春秋》這部戲，應(yīng)該說咱們一切演職人員都十分極力，一同學(xué)習(xí)從前的閱歷。說實(shí)在的，拍這樣一部著作，能不能拍好、能不能讓咱們必定這部戲、能不能尊重（原著和作者），自己也覺得是比較困難，沒有掌握的。所以咱們想要好好學(xué)習(xí)今后，再進(jìn)入到拍照這一步。
拍照的景搭在江灣，那是一個(gè)怎樣的當(dāng)?shù)兀块_拍前的關(guān)閉學(xué)習(xí)也是在這里么？
李莉：江灣那當(dāng)?shù)卦莻€(gè)飛機(jī)場(chǎng)，但咱們?nèi)ヅ牡臅r(shí)分現(xiàn)已不怎樣用了，說實(shí)在的那個(gè)當(dāng)?shù)鼐拖袷墙o《家春秋》劇組用了，其他的戲都不在那里拍，所以你想它有多大，（當(dāng)?shù)兀┯职察o，燈火啊各方面都比較便利弄起來。由于拍這個(gè)戲沒有現(xiàn)代的景好借用，基本上都是搭景自己制造的，就要有必定的條件。咱們能夠自己搭景，做一些修正、制造，在那里能夠“甩得開”。
在江灣拍戲，咱們也就都住在那兒，真是太遠(yuǎn)了，（但）橫豎（就）一個(gè)階段嘛，咱們也比較能專注。（在江灣拍照和）學(xué)習(xí)對(duì)咱們很有協(xié)助。由于著作講的是（間隔其時(shí)）幾十年前的事，所以（領(lǐng)會(huì)）時(shí)刻的間隔、空間的間隔，都很有必要。在那里很安靜，你就（簡(jiǎn)單）到別的的一個(gè)空間了。別的那時(shí)分咱們用了一些現(xiàn)場(chǎng)同步的聲響，（江灣的環(huán)境）對(duì)咱們很有利。可是（這樣的同期聲）不多，由于設(shè)備有限，不像現(xiàn)在。
開拍之前，劇組是否還專門去全國各地采風(fēng)？
李莉：咱們要到四川去采風(fēng)、拜訪，再依據(jù)巴老的原著改編電視劇。由于《家》有話劇的舞臺(tái)劇本，那個(gè)時(shí)分表演的單位也特別多，尤其在四川，（故事設(shè)定）是當(dāng)?shù)氐穆铮砸タ催^他們的表演，造訪過那兒的一些文藝世家。這樣咱們也能有一些親身的領(lǐng)會(huì)，（是）很有優(yōu)點(diǎn)的。（走在）小街冷巷，聽那很有滋有味的四川話，是很有意思的，你不到那個(gè)當(dāng)?shù)厥歉杏X不到的。
電視劇《家春秋》人物譜。
是您親身敲定的首要藝人么？比方林達(dá)信、陳曉旭、張莉、孫啟新（別離扮演高覺新、錢梅芬、鳴鳳、高覺民）？
李莉：是的。首要考慮的一個(gè)是他們都從事過這樣的話劇表演，對(duì)他們來講這部戲不是一個(gè)很陌生的東西，他們現(xiàn)已十分地了解，現(xiàn)已很早就開端進(jìn)入這部戲了，這樣對(duì)咱們來講就有便利的當(dāng)?shù)亍Ｋ阅莻€(gè)時(shí)分就把他們演過的東西拿來，再變成咱們電視的東西，就比較便利。別的從戲來講，也更便于領(lǐng)會(huì)巴老的（創(chuàng)造）精華。
我覺得這部戲應(yīng)該說咱們一切的演職人員都十分盡心極力了，可是必定總有許多缺乏之處，做不到的當(dāng)?shù)匾灿性S多。由于咱們那時(shí)分年歲比較輕，再加上究竟看的東西也有限，要搞得更好那是沒底的，只能作為一種惋惜，可是咱們都盡自己最大的極力了。
您是創(chuàng)造上特別仔細(xì)的人，有材料說您還去和觀眾做了溝通。
李莉：著作還沒有徹底拍完、后期制造許多方面（還在進(jìn)行）的時(shí)分，我到了華東師范大學(xué)，遇到了一些大學(xué)生。（他們）真的十分熱心，會(huì)很具體地問許多問題，把他們想的、看見的各種材料，都來跟你談，他們身上有青年一代的氣質(zhì)，跟他們多溝通對(duì)咱們這個(gè)戲協(xié)助也很大。
播出后觀眾的反應(yīng)怎樣樣？
李莉：我覺得觀眾對(duì)這部劇很厚愛了。由于電視要跟觀眾（堅(jiān)持）十分直接的一種相關(guān)，老百姓看起來（會(huì)覺得）很近。其時(shí)拍這樣（現(xiàn)代文學(xué)改編劇）的不多，都是跟日子挨近的，所以這個(gè)戲從開端拍咱們就都很仔細(xì)，覺得能拍這樣一部（著作）不簡(jiǎn)單，覺得很崇高，給了咱們很寬余的創(chuàng)造（空間）。其時(shí)咱們的藝術(shù)閱歷有限，現(xiàn)在看起來有許多缺乏，但咱們都很盡心極力地完成了。
電視劇《楊乃武與小白菜》海報(bào)。
《家春秋》之后，您很快有又執(zhí)導(dǎo)了電視劇《楊乃武與小白菜》，這部劇的體裁跟《家春秋》徹底不一樣，拍照起來會(huì)有什么不一樣的感觸么？
李莉：《楊乃武與小白菜》這個(gè)戲，其時(shí)咱們電視臺(tái)的文學(xué)組現(xiàn)已創(chuàng)造兩三年了，然后我才接到（使命）要拍照這個(gè)片子。我覺得這是一個(gè)很好的著作。我記住我還看過滬劇，我外婆喜愛看戲，（小時(shí)分）她帶著我去看滬劇《楊乃武與小白菜》，形象挺深的，那是（20世紀(jì)）50年代。比及要拍這個(gè)戲的時(shí)分，腦子里就想起了其時(shí)的一些場(chǎng)景，對(duì)我來講感覺就不那么遙遠(yuǎn)了。
《楊乃武與小白菜》這部著作里，有幾位藝人的演繹讓咱們形象深入，比方陶慧敏、孫啟新、張閩等，張閩還由于扮演楊乃武的姐姐楊淑英，取得了第十一屆全國電視劇“飛天獎(jiǎng)”優(yōu)異女配角獎(jiǎng)。關(guān)于藝人的精彩演繹，您有哪些形象深入的回想?
李莉：陶慧敏其時(shí)很年青，她有適合演那個(gè)年代的人的氣質(zhì)，（再加上）那時(shí)分她演舞臺(tái)劇也要下日子，（咱們）就選了陶慧敏來演（小白菜）這個(gè)人物。我跟孫啟新觸摸就比較多了，他的氣質(zhì)比較能跟這個(gè)人物（楊乃武）符合，也很極力刻苦。張閩是一個(gè)好藝人，我說她是好藝人有兩方面（原因），一是她作為藝人，創(chuàng)造有功力，別的一個(gè)便是她十分仔細(xì)。她也跟我很早（有協(xié)作），她要演這人物，會(huì)下很大的功夫，必定極力創(chuàng)造好，絕不會(huì)匆忙地來演。
回想這些年來的創(chuàng)造，有哪些讓您特別驕傲的當(dāng)?shù)兀?/strong>
李莉：我覺得或許引以驕傲的便是我的條件。我有這樣一個(gè)家庭，從小就能觸摸戲曲，我媽媽仍是有必定閱歷、有必定才干的老藝人，給我?guī)碓S多的不能言說的才智，這些對(duì)我很有好處。有這么一個(gè)條件很不簡(jiǎn)單，所以也覺得應(yīng)該做得更好一點(diǎn)。必定也有壓力，可是我心態(tài)還能夠。再加上這些（體裁）都很有名，有名貴的學(xué)習(xí)閱歷。
李莉?qū)а菖c母親李玉茹合影。
回想您的創(chuàng)造生計(jì)，有沒有哪位教師給您帶來了比較大的影響？
李莉：要說長輩，從小來講，便是我的媽媽，也能夠說是我在藝術(shù)道路上的一位長輩。由于她便是搞戲的，當(dāng)然她不同，她是搞京劇，我搞的是電視，可是從藝術(shù)創(chuàng)造上來講，有許多都是相通的。我小的時(shí)分承受他們的一些教育、影響，對(duì)我后來的創(chuàng)造是很有好處的。
父親曹禺對(duì)我也格外地關(guān)懷，我拍的戲他必定看，看完了都會(huì)跟我談。作為父親，他對(duì)我很好，有時(shí)分跟我談天能夠聊好久；從別的一個(gè)視點(diǎn)，“他又是一個(gè)聞名的劇作家”，有那么多聞名的著作，我從小就對(duì)他很敬重，談到戲他也會(huì)談出許多有意思的東西。
近來，您執(zhí)導(dǎo)的不少電視劇都在“重溫經(jīng)典”頻道播出，作為經(jīng)典電視劇再次跟觀眾碰頭。您覺得什么樣的著作才干稱之為經(jīng)典?
李莉：作為經(jīng)典，應(yīng)該是很少、很難，又很好的著作。要看咱們自己所做的極力，是不是極力了，能做到100分，絕不做到99分，（必定）再進(jìn)一步。從這一點(diǎn)上來看，我對(duì)自己仍是滿足的，作業(yè)上我都很極力。我自己回想，覺得作業(yè)便是要這樣，才干夠一步一步做得更好。（出經(jīng)典）不簡(jiǎn)單。
注：本期推送部分配圖出自《上海電視》《戲曲與電影》《今世電視》等期刊。
責(zé)編丨謝雙虹 審閱丨李明毫。
原文標(biāo)題為：重溫經(jīng)典｜當(dāng)面向巴金先生取經(jīng)——《家春秋》導(dǎo)演李莉口述名著改編的創(chuàng)造點(diǎn)滴。
